Единый Шашечный Сайт

Четверг, 26 Августа 2021 19:28

Матч, матч, матч - 2

Автор 
Оцените материал
(30 голосов)

См. также: Часть 1 (А. Георгиев) I Часть 3 (А. Гантварг) I Часть 4 (Л. Турий)

Продолжаем эпопею с матчами за звание чемпиона мира по международным шашкам.

Действующие лица:

Рул Бомстра (Нидерланды) — чемпион мира – 2018 (январь 2019 г.);
Александр Георгиев (Россия) — чемпион мира – 2019 (октябрь 2019 г.);
Александр Шварцман (Россия) — чемпион мира – 2021;
Александр Гетманский (Россия) — вице-чемпион мира – 2021.

Основные события:

В 2020 году матч за звание чемпиона мира Георгиев – Бомстра проведён не был. Подробнее в статье Матч! Матч! Матч!.
3 февраля 2021 года руководством ФМЖД было принято решение о проведении матча Георгиев – Бомстра за 2020 год осенью 2021-го, после ЧМ-2021.
3 июля 2021 года на Генеральной ассамблее (ГА) ФМЖД матч Георгиев – Бомстра был отменён.
13 июля, за 2 тура до конца (!) чемпионата мира – 2021 было объявлено решение Исполнительного совета ФМЖД от 10 июля (!) о том, что право на матч-2022 с будущим чемпионом мира получает Рул Бомстра.
14 июля 2021 г. в Таллине завершился чемпионат мира. Чемпионом стал Александр Шварцман, вторым – Александр Гетманский, третьим – Рул Бомстра.

В таком круговороте событий легко запутаться неискушённому читателю, но мы всё же попробуем разобраться. На этот раз поможет нам вице-чемпион мира Александр Гетманский.

 

— Здравствуйте, Александр! Ещё раз поздравляю вас с блестящим выступлением в Таллине! А теперь перейдём к главной теме. Кто же должен играть матч в сложившейся ситуации?

— Здравствуйте, Иван! Большое спасибо за поздравление, которое также поступило от вас в личном сообщении 14 июля в 14:15!! Было очень приятно… smiley

Согласно законам ФМЖД, в том случае, когда матч-2020 за титул не состоялся (в данном конкретном случае его отменила ГА ФМЖД), на матч-2022 должны выходить 1-е и 2-е места чемпионата мира – 2021.

Аннекс 17 п.11. Гугл-перевод выделенного фрагмента:

«Когда матч за титул чемпиона мира не может быть сыгран, чемпион мира сохраняет свой титул, но не имеет права на матч за титул два года спустя. Затем это право на титульный матч переходит к номерам 1 и 2 турнира чемпионата мира».

 

— Действительно – всё чётко и ясно. Но узнаем ли мы когда-нибудь правду о пресловутом пункте 11? Ведь он раньше был, а потом загадочно исчез!

— Действительно, на сайте ФМЖД до сих пор висит неправильный файл; возможно, что это только техническая ошибка, потому что пункт 11 находится на стыке страниц 119-120 и при автоматическом редактировании могла произойти утеря ключевых параграфов закона. smiley Но вполне возможен и человеческий фактор – об этом писал Гунтис Валнерис в статье В тени двойных стандартов ещё в феврале.

Annexes (с пунктом 11) I Annexes (без пункта 11)

 

— 13 июля, за 2 тура до конца (!) чемпионата мира – 2021 было объявлено решение Исполнительного совета ФМЖД от 10 июля (!) о том, что право на матч-2022 с будущим чемпионом мира получает Рул Бомстра. Чем руководствовалась ФМЖД, принимая это решение? Повлияло ли это объявление на стратегию участников ЧМ?

— Сразу отмечу: если прослушать аудиозапись Генеральной ассамблеи от 3 июля 2021 года, то там даже сами голландцы в лице Гарри Оттена сперва думали, что если отменят матч Александр Георгиев – Рул Бомстра, то с будущим чемпионом мира – 2021 будет играть чемпион мира октября 2019 г. Александр Георгиев! О Руле Бомстре речь там вообще не шла!

Пришлось президенту Латвийской федерации шашек Владиславсу Весперису и члену Технического комитета Любляне Турий во время Генеральной ассамблеи зачитать тот знаменитый закон, по которому, в случае если матч за титул не состоялся, в будущем цикле в матче сойдутся 1-е и 2-е место нового чемпионата мира. Это было доведено до всех членов Генеральной ассамблеи. Кто хотел, тот услышал.

Прослушать фрагмент аудиозаписи (2:17:40 – 2:34:00):

Расшифровка аудиозаписи

Примерно 2:17:40, Гарри Оттен: «Если вы проголосуете „нет”, то Георгиев сохраняет свой титул чемпиона ещё на 2 недели, после чего будет новый чемпион – и он будет иметь право вызвать его на матч».

Примерно 2:18:24, Владиславс Весперис: «Надеюсь, что я прав, я хочу прокомментировать.... В соответствии с Аннексами (если я прав и не ошибаюсь), если матч не сыгран, чемпион мира сохраняет свой титул, но не имеет прав на следующий матч после последующего чемпионата мира. Так что это то, что написано в Аннексах, насколько я помню».

Президент ФМЖД Янек Мягги поручает Римме Черток найти текст статьи.

Примерно 2:25:45, Гарри Оттен: «Позвольте мне очень кратко прочитать, что написано в Аннексе... Право на матч за титул: „Если экс-чемпион потерял свой титул...”». Гарри читает только начало статьи Аннекса, не доходя до того места, где обсуждается, что происходит, когда матч не сыгран (середина статьи).

После чего делает следующее заявление Любляна Турий, примерно 2:31:30: «Я хочу сказать, как член Технического Комитета и одна из участников Специальной комиссии, что я хочу быть уверена, чтобы все знали, что сказанное Латвийской федерацией шашек по поводу Аннексов – это верно. Потому что я предполагаю, что Гарри, когда зачитывал это, он не дочитал до конца. Там есть правило – я не имею его перед глазами, но знаю наизусть, потому что я изучала его, потратила много времени на изучение Аннексов: если матч не состоится, то новый чемпион имеет право вызвать на матч 2022 г. 2-е место, а не предыдущего чемпиона, который был чемпионом 2 года назад. Это разъяснение, которое я хотела сделать».

К сожалению, эти комментарии не были опубликованы в рапорте Генеральной ассамблеи, но они опровергают заявление нового президента ФМЖД, что «ошибка Генеральной ассамблеи в том, что они приняли решение, не обсудив возможные последствия». Как видите, и Владиславс Весперис, и Любляна Турий чётко объяснили всем, кто хотел слушать, что произойдёт в случае отмены матча за титул чемпиона мира – 2020.

Увы, Исполнительный совет ФМЖД пытается представить дело так, что по умолчанию матч за титул-2022 должен играть в любом случае Рул Бомстра (с какого бока?! – А.Г.), лишь забывчивость помешала оформить это юридически на Генеральной ассамблее (интересно, каким образом?!? – А.Г.).

Вообще, невооружённым глазом заметно, что у Исполнительного совета ФМЖД есть какой-то комплекс вины перед Рулом Бомстрой из-за действий старого руководства ФМЖД или нового руководства ФМЖД.

Интересно, почему так?! Почему нет такого чувства вины перед Александром Георгиевым или Гунтисом Валнерисом, а именно перед Рулом Бомстрой – присутствует?!

Конечно, странное решение от 10 июля расплатиться с Рулом Бомстрой будущим вторым местом – вызывает много вопросов.

Думаю, что это объявление решения Исполнительного совета ФМЖД от 10 июля перед предпоследним, 17-м туром 13 июля после обеда негативно повлияло прежде всего на голландцев – ведь одно из первых мест в двойке у них было практически в кармане!!!

Обратимся к телеграм-каналу Володи Скрабова и нашему посту от 21 июля в 14:24…

Пост в телеграм-канале proshashki

«Версия событий от Гетманского от 13 июля 2021 года. То есть под самый конец чемпионата мира. Итак.

«Когда мы начали играть финальную пульку, то была уверенность, что на матч выходят 1-е и 2-е места.

Вдруг перед самым началом предпоследнего, 17-го тура (или 8-го тура в финале) 13 июля главный арбитр Франк Тир сделал НЕОЖИДАННОЕ ДЛЯ ВСЕХ объявление, что Бомстра по-любому будет играть в матче за титул.

Я сорвался со стула – хотя до начала поединка с Грунендайком оставались считаные секунды – и кинулся к столику нашего гуру – за моральной поддержкой: «Александр Михайлович, неужели Бомстра, как же так?!..».

Хотя он сам настраивался против Слумпа, но как-то доброжелательно отреагировал на мой нервный импульс, отметив, что «так они решили»… Шварцман был так спокоен и уверен в своих силах, словно он чувствовал, что займёт одно из первых мест вместе с Бомстрой.

Самое интересное, что с практической точки зрения такое решение для Бомстры перед заключительными двумя турами – как троянский конь. Судите сами: лидировали с «+2» трое – Бомстра (с отличным коэффициентом и хорошими перспективами при дележе), Грунендайк и Шварцман.

У всех был тяжёлый финиш: у Грунедайка – я + Шварцман; у Шварцмана — «сухой» Слумп и Грунендайк. А у Бомстры, казалось бы, финиш даже полегче – «сухой» Иванов и сильный, но разбалансированный в этом финале Атсе.

Казалось бы, Бомстра по-любому будет в первой двойке и по-спортивному выйдет на матч. Но это объявление очень плохо повлияло не только на Бомстру, который как-то поник, сделал 2 ничьи и занял по коэффициенту даже 3-е место, но и на других голландцев – Сипма мог выйти на «+2» и потенциально даже на «+3», а в итоге завершил турнир с «полтинником».

От своего грозного соперника – Грунендайка – почувствовал сильнейшую энергетическую отдачу во время объявления Франка Тира, что Бомстре дают Wild Card.
Грунендайк захотел меня победить во что бы то ни стало…

Небольшое отступление по поводу нашей партии с «шашечным Конором Макгрегором» (они внешне очень похожи) – так сошлось удачно для меня в жестоком цейтноте соперника. А вообще, такую схему с перелётом на «а3» («36») и на «а7» («06») – играл недавно в «64» на чемпионате ЦФО в феврале в Ярославле и на Кубке России в марте в Московской области :)

Вернёмся к турниру. Предположим, не было бы этого объявления главного судьи перед 8-м туром, все партии лидеров завершились бы вничью… Тогда бы по коэффициенту – с «+2» – по дополнительным критериям Бомстра точно бы попадал в первую двойку! А матч бы по-спортивному играли между собой 2 голландца!

Получается, что не нужен был Спортсмену Бомстре такой «подарок», а на Грунендайке, Слумпе и Сипме – это решение о Wild Card для соотечественника, став неприятным сюрпризом, сказалось отрицательно: они неожиданно все трое проиграли по одной партии в течение 13 и 14 июля – в двух последних и решающих турах».

 

— Как вы прокомментируете ответ нового президента ФМЖД Яцека Павлицкого на ваш запрос? (на русском I на английском). Особенно поразила последняя фраза Яцека: «Решение было доведено до сведения участников чемпионата мира через публикацию на доске объявлений, а также его зачитал главный судья в игровой комнате перед туром в тот день. Протестов не было, поэтому положение было принято игроками в рамках правил чемпионата мира». Какие могут быть протесты от игроков, которые настраиваются на решающие партии?

— 21 июля отправил запрос президенту ФМЖД, генеральному секретарю и председателю Технической комиссии с просьбой вернуть мне право на матч-2022 согласно законам ФМЖД. Реакция Технической комиссии была оперативной – они подтвердили, что на матч-2022 должны выходить 1-е и 2-е места чемпионата мира – 2021. После гроссмейстерской паузы последовала оглушительная для меня реакция из главного офиса ФМЖД – разъяснительное письмо всем национальным федерациям было направлено в первой половине дня 27 июля. Во второй половине дня 27 июля было опубликовано заявление Комитета игроков ФМЖД, где почти единогласно согласились с мнением Технического комитета ФМЖД, что на матч-2022 должны выйти 1-е и 2-е места чемпионата мира – 2021.

Признаться, сперва очень расстроился из-за такого мощного противодействия Исполнительного совета ФМЖД – рассылка всем (!!) национальным федерациям, – так как мои права и интересы там буквально «припечатали» и «распяли». Образно говоря, дружелюбно протянул кисть в клетку, чтобы погладить кошечку, а мне откусили целую руку! smiley

Почему не было протеста от меня поздно вечером 13 июля или в ночь на 14 июля?!? smiley

Отмечу ещё раз чисто по-человечески, что зачитали это решение Исполнительного совета ФМЖД перед предпоследним, 17-м туром 13 июля после обеда, решающий тур начинался рано утром, после завтрака 14 июля – когда мне было подавать протест?! Да и мыслей о протесте не было: да, перед последним туром шёл на 2-м месте, но при победе мог даже стать чемпионом мира, при ничьей запросто мог оказаться на 4-м месте — а выяснилось, что даже при поражении завоёвывал бы «бронзу»!

Моя задача после немного ошеломительной в стратегическом плане для меня победы над крайне неудобным противником – Яном Грунендайком – пережить этот успех до и после ужина, постараться эффективно восстановиться и настроиться на решающий тур, побыстрей заснув… Мыслей о протестах в тот момент – не было никаких…

Это по эмоциям пытаюсь обрисовать картину насчёт протеста…

А с правовой точки зрения, тут у юристов есть более короткие и ёмкие аргументы – например, решение Генеральной ассамблеи может отменить только другая Генеральная ассамблея, ни у кого, включая Исполнительный совет ФМЖД и игроков чемпионата мира, таких прав нет, это по закону. smiley

 

— Каковы ваши дальнейшие действия?

— Подал протест 19-08-2021 г. в Этический комитет ФМЖД, где, заручившись авторитетной поддержкой Технического комитета ФМЖД и Комитета игроков ФМЖД, прошу вернуть мне право на матч-2022. Это уже начало процедуры. Следующая стадия – CAS – спортивный арбитражный суд в Лозанне. Пока не будем загадывать, потому что Этический комитет ФМЖД может рассматривать мой протест, согласно Уставу, целых 3 месяца. Возглавляет Этический комитет ФМЖД опытный голландский юрист, думаю, что решение не будет быстрым!

Протест (на русском I на английском)

 

— Надеюсь, ФМЖД признает свою ошибку и вернёт вам право на матч, не дожидаясь обращения в CAS. Учитывая многие нюансы и особенности ситуации, стоит ли провести матч Георгиев – Бомстра за 2020 год?

— Большое спасибо, Иван, за ваш оптимизм! Тоже надеюсь на лучшее, но готовиться всё равно надо…

Например, ФШР должна как можно скорее послать Генеральному секретарю ФМЖД Роберту Мисансу запрос с просьбой включить в официальный протокол Генеральной ассамблеи две важные реплики от Владиславса Веспериса и Любляны Турий перед участниками Генеральной ассамблеи по поводу прав на матч-2022 согласно закону, потому что через 4 месяца после завершения Генеральной ассамблеи все дополнения в протокол приниматься не будут!!

P.S. Мне бы очень хотелось, чтобы такой привлекательный для спонсоров и фанатов непредсказуемый матч за титул-2020 Александр Георгиев – Рул Бомстра всё же состоялся как можно скорее (без прав победителя на матч-2022), но чтобы это сделать – надо, наверное, заручиться согласием Латвии, что они не возражают против такого варианта, и поставить этот вопрос на электронное голосование федераций членов ФМЖД – благо такая опция появилась благодаря инициативе Любляны Турий – электронное голосование среди членов ФМЖД было одобрено Генеральной ассамблеей 3 июля 2021 года.

 

— Спасибо за интервью, Александр!

— Большое спасибо, Иван! «Матч состоится в любую погоду»! smiley

Прочитано 2615 раз Последнее изменение Вторник, 14 Сентября 2021 19:59

Комментарии   

 
# !!! 26.08.2021 22:47
Интересно было бы услышать Боомстру, он то понимает, что не имеет прав на матч.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ЛКГ 27.08.2021 11:33
Обратите внимание!Алекса ндр борется за свои права самостоятельно. Нет никакой поддержки со стороны ФШР. /Последнее предложение было удалено - прим. ред./
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 27.08.2021 11:57
Надеюсь, ФШР окажет хотя бы минимальную поддержку. Александр указал, что необходимы оперативные действия от ФШР:
Цитата:
Например, ФШР должна как можно скорее послать Генеральному секретарю ФМЖД Роберту Мисансу запрос с просьбой включить в официальный протокол Генеральной ассамблеи две важные реплики от Владиславса Веспериса и Любляны Турий..
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# ЛКГ 28.08.2021 09:58
Цитирую Ivan Trofimov:
Надеюсь, ФШР окажет хотя бы минимальную поддержку. Александр указал, что необходимы оперативные действия от ФШР:
Цитата:
Например, ФШР должна как можно скорее послать Генеральному секретарю ФМЖД Роберту Мисансу запрос с просьбой включить в официальный протокол Генеральной ассамблеи две важные реплики от Владиславса Веспериса и Любляны Турий..
Интересно,ни вы Иван,ни Александр заинтересованно е лицо,понятие не имели о письме от 23 августа со стороны ФШР...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 27.08.2021 14:29
Как удалось выяснить, ФШР в стороне не осталась и активно ведёт работу, защищая интересы российских спортсменов по матчу 2020 и матчу 2022.

Письмо от 23 августа (на русском и английском) доступно на сайте ФШР
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 27.08.2021 19:31
На русском в следующем комментарии.

I ask Roel Boomstra:
Hi Roel! Who should have rights to match 2022? And why?

This is Roel's answer:

Hi Ivan, I think the match situation is very complicated. I really can understand that Alexander Getmanski is fighting for his rights to play the match.
All I can say is that I was ready to play the 2020 match before this WCH and I think it was possible (for instance with Valneris) but FMJD decided otherwise.
Now, after the GA's decision to cancel the match in the fall of 2021, it is a very difficult situation. Many players (Georgiev, Getmanski, me) can claim to have the rights for a match.
For me personally, of course it is very disappointing there was no match 2020. I had no chance to try to become champion - and also got zero prize money! - and I did spend many months to prepare and make costs for training.
So really, all I can say is that the situation is very complicated...

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 27.08.2021 19:32
Я спросил у Рула Бомстры:

Привет, Рул! У кого должно быть право на матч 2022 года? И почему?


Это ответ Рула (гугл-перевод):

Привет, Иван, я считаю, что ситуация в матче очень сложная. Я действительно понимаю, что Александр Гетманский борется за право играть в матче.
Все, что я могу сказать, это то, что я был готов сыграть матч 2020 года до этого ЧМ, и я думаю, что это было возможно (например, с Валнерисом), но FMJD решил иначе.
Теперь, после решения ГА отменить матч осенью 2021 года, ситуация очень сложная. Многие игроки (Георгиев, Гетманский, я) могут претендовать на права на матч.
Лично для меня, конечно, очень обидно, что не было матча 2020 года. У меня не было возможности попытаться стать чемпионом - и я также получил нулевые призовые! - и я потратил много месяцев на подготовку и имел расходы на тренировки.
На самом деле, все, что я могу сказать, это то, что ситуация очень сложная ...

Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# !!! 27.08.2021 20:05
Иван, спроси его ещё, что он думает по поводу соблюдения правил ФМЖД?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 27.08.2021 21:20
Думаю, что не стоит напрягать Рула Бомстру этими расспросами.

Рул хороший парень и не имеет никакого отношения к решениям ФМЖД и к тому, как эта организация следует (или нет) своим же правилам.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# решение 27.08.2021 22:31
Возможно, FMJD следует созвать внеочередное Генеральная Ассамблея, на котором следует принять решение, что Александр Гетманский против Александра Шварцмана будет играть за титул 2022 года, а Рул Бомстра против Гунтиса Валнериса за титул 2020 года, потому что Александр Георгиев отказался.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 27.08.2021 23:32
По Георгиеву и Валнерису отдельный разговор. Подробности в статье Матч! Матч! Матч!

А вообще да, идеальное решение - это провести два матча: за 2020 и 2022.

Единственный минус, что при таком решении победитель матча 2020 не будет иметь прав на новый матч. Это явно не устраивает КНДБ (Королевский Нидерландский шашечный союз), которой нужен чемпион.

Рул Бомстра хороший матчевый игрок и если он повторит свой успех в матче со Шварцманом - сможет играть ещё и матч 2024 и т.д. А если победит в матче 2020, то для достижения титула ему придётся одержать победу в турнире (или занять 2 место после действующего чемпиона).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Максим 27.08.2021 22:54
И Георгиев хороший парень, и Гетманский) И все страдают от неправомерных решений и действий фмжд)) Так в чём же причина или в ком, что так происходит???
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Максим 27.08.2021 22:57
Только интересы Бомстры голландцы защищают всеми возможными способами, так пусть и интересы наших чемпионов защищаются также! Возможностей и финансов для этого предостаточно)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Максим 27.08.2021 23:00
Не дадим творить беспредел этой "шайке" в руководстве фмжд!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Юрий 27.08.2021 23:28
Решение, откуда такая информация, что Георгиев отказался?? Официального отказа не было! Читайте его объяснения. Зацепились за слова просто, вырванные их контекста. А предисторию не хотите почитать, узнать? Матч был сорван! Выставлялись ультиматумы, при этом его никто слушать и слышать не хотел.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Vik 28.08.2021 00:29
Цитирую Юрий:
Решение, откуда такая информация, что Георгиев отказался?? Официального отказа не было! Читайте его объяснения. Зацепились за слова просто, вырванные их контекста. А предисторию не хотите почитать, узнать? Матч был сорван! Выставлялись ультиматумы, при этом его никто слушать и слышать не хотел.

«Я отказываюсь от права на матч за звание чемпиона мира. Это решение окончательное. Прошу больше меня не беспокоить по данному вопросу»
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 28.08.2021 00:37
Интервью с А. Георгиевым в статье Матч! Матч! Матч!

А вообще отмечу, что даже после этих слов (28 декабря), 3 февраля 2021 года руководством ФМЖД было принято решение о проведении матча Георгиев – Бомстра за 2020 год осенью 2021-го, после ЧМ-2021. На этот матч дали предварительное согласие оба участника.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Юрий 28.08.2021 00:55
Цитирую Ivan Trofimov:
Интервью с А. Георгиевым в статье Матч! Матч! Матч!

А вообще отмечу, что даже после этих слов (28 декабря), 3 февраля 2021 года руководством ФМЖД было принято решение о проведении матча Георгиев – Бомстра за 2020 год осенью 2021-го, после ЧМ-2021. На этот матч дали предварительное согласие оба участника.

И это почему-то никто здесь не транслирует.. А ведь это и было окончательное решение по матчу! Именно это!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Юрий 28.08.2021 00:53
Цитирую Vik:
Цитирую Юрий:
Решение, откуда такая информация, что Георгиев отказался?? Официального отказа не было! Читайте его объяснения. Зацепились за слова просто, вырванные их контекста. А предисторию не хотите почитать, узнать? Матч был сорван! Выставлялись ультиматумы, при этом его никто слушать и слышать не хотел.

«Я отказываюсь от права на матч за звание чемпиона мира. Это решение окончательное. Прошу больше меня не беспокоить по данному вопросу»

Это не было официальным отказом. Это было как ответ на давление и ультиматумы от фмжд))Что продолжать диалог в таком тоне не представлялось возможным))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Максим 27.08.2021 23:32
Мр президент фмжд, вы провалили всё, что можно, на посту директора турниров и сейчас продолжаете это делать на другом посту)) Вся вина за весь этот бардак лежит полностью на вас.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 27.08.2021 23:53
Комментарий Алекса не опубликовал.
Закрытие секции 64 ФМЖД отдельная тема. На этом сайте не обсуждаем проблемы раскола в шашках 64.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алекс 28.08.2021 00:20
Знали бы вы, Рул, что Георгиев тоже потратился на подготовку к матчу с вами) Не вы один такой...Но главное, это сколько нервов и тп было потрачено!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 28.08.2021 00:22
Ответ Максиму

Слишком много всего намешано в вашем комментарии (который я не опубликовал - готов опубликовать последние 2 предложения из него).

Поймите меня правильно, не всё я могу публиковать. Это касается даже моих мыслей.

Ваша мысль понятна по комментариям выше.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Sterc 28.08.2021 09:40
Why not play a match between the four players? Perhaps a double rounded tournement, or a two semi finals and one final?

Гугл-перевод:
Почему бы не сыграть матч между четырьмя игроками? Может быть, двойной турнир или два полуфинала и один финал?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 28.08.2021 11:44
Also good idea. But where to find so much money?

Тоже хорошая идея. Но где найти столько денег?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Sterc 28.08.2021 12:20
Hi Ivan, I'm not convinced this is a lot more expensive than two players. The main difference will be the price money. But before talking about money, the format should be agreed. I know from (dutch) experience that that takes a lot of time. I think a match between Shvarzman and Boomstra is less attractive than between Boomstra and Georgiev. The main reasons for me are: we already had a match between Boomstra and Schvartzman and Georgiev in my opinion still has a right to play. I can understand his motivation not to play in the last two years. So why not include all four?

Гугл-перевод:
Привет, Иван, я не уверен, что это намного дороже, чем два игрока. Основным отличием будет размер призовых. Но прежде чем говорить о деньгах, следует согласовать формат. Я знаю по (голландскому) опыту, что на это уходит много времени. Думаю, матч между Шварцманом и Бумстрой менее привлекателен, чем между Бумстрой и Георгиевым. Основные причины для меня: у нас уже был матч между Бумстрой и Шварцманом, и Георгиев, на мой взгляд, всё еще имеет право играть. Я могу понять его мотивацию не играть в последние два года. Так почему бы не включить все четыре?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 28.08.2021 14:35
I agree. Match Georgiev - Boomstra is much more interesting. Many draughts fans have been waiting for this match for a long time.
I just meant size of the prize money. 4 player match = 3 matches between 2 players. In this case, we need 3 times more prize money.

Согласен. Матч Георгиев - Бомстра гораздо интереснее. Многие любители шашек давно ждут этот матч.
Я как раз имел ввиду размер призовых. Матч 4-х игроков = 3 матча между двумя игроками. В этом случае нужны призовые в 3 раза больше.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Sterc 28.08.2021 19:39
In the last match Boomstra and Schwartzman both got Euro 15.000. If the semi finals will have halve that price mony (7.500 Euro), the total cost will be 60.000. I think this is feasible.

Гугл-перевод:
В последнем матче Бумстра и Шварцман получили по 15 000 евро. Если в полуфинале эта сумма будет уменьшена вдвое (7 500 евро), общая стоимость составит 60 000 евро. Думаю, это возможно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Иван Антоненко 28.08.2021 11:28
Непонятно, на что рассчитывал и продолжает рассчитывать Яцек Павлицкий. Рул Бомстра расстроил. Вместе со знанием всех законов шашек и 1008 законов физики неплохо было бы проявить лидерскую позицию и показать знание пары морально - человеческих законов. Георгиев, Чижов или тот же Гетманский на его месте давно уже бы сказали, что играть такой матч, не заслужив на него право не будут, и на этом бы все закончилось, справедливость бы восторжествовал а.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# решение 28.08.2021 13:21
Это было бы возможно при коммунизме, поэтому Алексей Чижов и Александр Георгиев отказались от матчей, потому что они выросли при коммунизме и им подают все на подносе. В капитализме есть и другие принципы.А вот Александр Георгиев в целом вел себя непостоянно (исходная фраза заменена этим словом - прим. ред.). Сегодня такое время - солнечно, завтра - пасмурно. Все смотрят на него и не могут понять, что он собирается делать. Следовательно, следуют быстрые импульсивные решения в последний день.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Олег 28.08.2021 17:42
Для болельщиков, конечно, наиболее привлекательным явился бы матч-турнир четырёх в четыре или шесть кругов с участием Шварцмана, Георгиева, Гетманского и Бомстры.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Edvard 28.08.2021 17:45
Я уже тысячу раз писал, говорил, что от матчей одни проблемы. Матчи - зло.
Их давно пора отменить. Или хотя бы поставить на паузу на лет пять-шесть.
Иначе матчевая муть, что накопилась в шашках" 100" еще долго не рассосется.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# матч 28.08.2021 18:43
Разве это из-за матчей проблемы?
Проблемы из-за людей, которые не хотят выполнять правила.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Edvard 28.08.2021 20:16
Не один уже матч в истории был (или не состоялся). Хорошего от матчей в 10 раз меньше, чем плохого
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Edvard 28.08.2021 20:19
Не надо просто сводить все к теперешней ситуации. Муть с матчами уже десятилетиями
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Пётр Чернышёв 28.08.2021 21:00
Глядя на список:
Действующие лица:

Рул Бомстра (Нидерланды) — чемпион мира – 2018 (январь 2019 г.);
Александр Георгиев (Россия) — чемпион мира – 2019 (октябрь 2019 г.);
Александр Шварцман (Россия) — чемпион мира – 2021;
Александр Гетманский (Россия) — вице-чемпион мира – 2021,
матч Шварцман-Бомстр а выглядит, как притянутый за уши...
Необходимо было определять чемпиона мира до ЧМ в Эстонии, либо обнулять цикл
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Edvard 28.08.2021 21:22
Матчи-это деньги.
На голландцев только и давали и дают деньги. Постсоветские - сбоку припеку.
А на матч Шварцман-Гетман ский дадут на призовой фонд по 10 тысяч рублей каждому. Это теперь модная давательная сумма.
Никто из заграничных спонсоров это действие финансировать не станет.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Проходящий 28.08.2021 23:07
Цитирую Edvard:
Матчи-это деньги.
На голландцев только и давали и дают деньги. Постсоветские - сбоку припеку.
А на матч Шварцман-Гетман ский дадут на призовой фонд по 10 тысяч рублей каждому. Это теперь модная давательная сумма.
Никто из заграничных спонсоров это действие финансировать не станет.

Можно подумать, что голландцы /а матч Бомстра-Георгие в миллион долларов предлагали)) А на матч Шварцман-Гетман ский при определенной раскрутке и слаженной работе ФШР с руководством Тульской области на призовой в 50 тысяч долларов можно рассчитывать
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алекс 29.08.2021 22:14
Вот именно! Какие-то 50 тысяч на двоих нашли и козыряют теперь этим)) Смешно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# alemo 28.08.2021 22:03
Вроде было четкое разъяснение самого Александра Георгиева: он отказался не от матча, а от тех условий на которых ему предлагалось играть. Это разные вещи.

Я лично болельщик Александра Гетманского и на протяжении всего турнира болел за него. По условиям проведения ЧМ в Таллинне матч со Шварцманом должен играть только он. Решение, принятое за два тура до конца турнира - это просто прелесть и сухое золото, должно войти в Аналы истории и золотой фонд криминалистики.

Всем советую перейти на чекерс - чемпионы так часто не меняются и игра менее ничейная! Меньше денег, но и меньше грязи.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Максим 29.08.2021 22:38
Цитирую alemo:
Вроде было четкое разъяснение самого Александра Георгиева: он отказался не от матча, а от тех условий на которых ему предлагалось играть. Это разные вещи.

Я лично болельщик Александра Гетманского и на протяжении всего турнира болел за него. По условиям проведения ЧМ в Таллинне матч со Шварцманом должен играть только он. Решение, принятое за два тура до конца турнира - это просто прелесть и сухое золото, должно войти в Аналы истории и золотой фонд криминалистики.

Всем советую перейти на чекерс - чемпионы так часто не меняются и игра менее ничейная! Меньше денег, но и меньше грязи.

Наконец-то хоть одна здравая мысль! По поводу Георгиева и криминала в ФМЖД. Суд по вам "плачет", ждите)) Ответ будет!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Евгений Кондраченко 28.08.2021 23:46
В шахматах в 1948 устроили ЧМ в виде матч-турнира 5 ведущих гроссмейстеров. Так и сейчас можно, чтобы никому не было обидно, собрать Шварцмана, Гетманского, Бумстру, Георгиева и Валнериса и в 2 круга решить вопрос
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 28.08.2021 23:48
Тогда уж и Пан Имина 6-м для чётности. Он тоже хотел играть - за него приняли решение китайские руководители.

Получится вся тройка призёров ЧМ2019 и вся тройка ЧМ2021 :-)

Привлечь спонсоров из России, Нидерландов, Китая, Латвии и провести супертурнир!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Алекс 29.08.2021 22:16
Ну Валнерис то тут каким боком?? Хотя бы 2 ое место на ЧМ пусть займёт сначала. Чтобы на что-то претендовать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# !!! 29.08.2021 00:04
В таком варианте обидно будет тому, кто имеет законное право.
Так что не надо выдумывать, давайте просто соблюдать правила!

А то скоро превратится все в антиспорт. Написано бить обязательно - значит надо бить.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# alemo 29.08.2021 00:13
Идея такого матч-турнира отличная! И осень справедливая- думаю китайцы и литовцы тоже проспонсирлвали бы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 29.08.2021 01:12
Наверно латыши, а не литовцы
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 30.08.2021 02:08
Из-за собственной невнимательност и мне пришлось удалить порядка 10 комментариев - все ответы Эдварду!

Эдвард, я удалил Ваш комментарий - постарайтесь пожалуйста не затрагивать политику.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# alemo 30.08.2021 04:26
Если оставить только по два призёра от 2019 и 2021, то получим Гергиева, Шварцмана, Гетманского, Бомстра - очень неплохой турнирчик! Пытаться следовать правилам уже поздно - их нарушили и поменяли много раз: надо начинать всё с чистого листа.

И болельщики будут очень довольны - интриги сколько угодно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Олег 31.08.2021 08:26
Серебряным призёром 2019 был Пань Имин. Бомстра - бронзовый призёр 2021.
В принципе болельщики, думаю, были бы не против и турнира шести с добавлением к вышеупомянутой четвёрке Пань Имина и Валнериса.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Добавить комментарий

Сopyright © 2011-2021
All rights reserved
You are here: Блоги Матч, матч, матч - 2