Единый Шашечный Сайт

Четверг, 29 Декабря 2016 12:43

Треугольник Погодина - Беруашвили (вариации "Штыка Гоняева")

Автор 
Оцените материал
(16 голосов)

Еще один способ ловли тремя дамками одинокой дамки противника в русских шашках:

"Треугольник  А. Погодина (Нижний Новгород) и  А. Беруашвили (Тбилиси) - вариации "Штыка Гоняева"".

№1 При ходе чёрных

1…hd8 (1…he1 2.ec3х)
2.da5 dg5
3.ce7х

№2 При ходе чёрных

1…dh4 (1…da5 2.de1 ad8 3.cb6х)
2.da5 he1 (2…hd8 3.ec3 dg5/h4 4.ce3/f2х)
3.ec7 eh4 4.ce7х

№3 При ходе белых

Чёрной дамке нет места.
на е1 или a5: 1.ec3х
на c1 или h6: 1.ce3х
на a3 или f8: 1.db4х
на d8: 1.da5 dg5 2.ce7х
на h4: 1.da5 he1 (1…hg5 2.ce7х; 1…hd8 2.ec3х) 2.ec7 eh4 3.ce7х

 

Прочитано 2522 раз Последнее изменение Пятница, 30 Декабря 2016 15:45

Комментарии   

 
# может интересно 29.12.2016 18:57
Извините, конечно, но складывается впечатление, что Administrator далек от истории развития теории русских шашек.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# тон кийход 29.12.2016 19:02
Хочется уточнить у Administratorа даты рождения А. Погодина (Нижний Новгород) и А. Беруашвили (Тбилиси), чтобы сравнить их датой выхода легендарной книги А.Д.Петрова.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 29.12.2016 19:36
Администратор вымышленный персонаж. Дождёмся ответов автора этой статьи. Если у вас есть точные данные - укажите пожалуйста их
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 29.12.2016 19:51
Треугольник Петрова предложен в 1827 г., штык Гоняева - до 1891 г. (год смерти автора) - а это отдельное построение, к треугольнику Петрова не относится, разве что может возникнуть в ходе построения треугольника Петрова.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Аноним 29.12.2016 20:08
Еще я краем уха слышал, что есть и некая "Лыжа Демина"
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# может интересно 29.12.2016 20:30
"Лыжа" говорите.
Ход чёрных: 1. ... ba5 2.gh4 - штык Гоняева. 1. ... be1 2. gh4 - штык Гоняева. Ход белых: 1.gd8 bf8 (1. ... ba5 2.dh4 - штык Гоняева) 2.df6 fb4 3.fg5 be1 4.gh4 - штык Гоняева.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# может интересно 29.12.2016 20:36
Ход белых: 1.gd8 ba5 2.fd6 - штык Гоняева "в другую сторону".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Пессимист 29.12.2016 23:45
В Штыке Гоняева белая дамка делает выжидательные ходы по полям d8-h4, а когда чёрные вынуждены будут встать на b4, встаёт на g5. Это Штык!
не воруйте чужие изобретения!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Пессимист 29.12.2016 23:46
Ни стыда, ни совести. Ни знаний!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Игорь 01.04.2017 20:12
Это крюк Гоняева (расположение на диаграмме белых дамок).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# может интересно 29.12.2016 20:11
Позиция 1. 1. ... hd8 2.da5 - штык Гоняева.
Позиция 2. 1. ... dh4 2.da5 - штык Гоняева.
Позиция 3. "Чёрной дамке нет места". Действительно нет. Только строить такую позицию весьма проблематично. Хотя, великолепная "гимнастика ума". Отлично это получается у Plus600. Алгоритм такого выигрыша заложен в версии базы окончаний программы аж 1999 года.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# тон кийход 29.12.2016 22:46
В том-то и дело, что "этот треугольник" и "лыжа Д." вырваны из контекста (стройной последовательно сти выигрыша). Это то же самое, если при постановке Треугольника Петрова, на промежуточном этапе, например, позицию Б.д. с3, с5, d6; Ч.д. с1 назвать "лыжа Шнипперсона" и сделать медиавброс. Штык М.Гоняева великолепен (Plus600 знает). Если стремиться строить "этот треугольник", то сначала фактически (почти) ставится Штык, потом (в 99% случаев) надо отказаться от выигрыша и делать пасьянс ("этот треугольник"), потом возвращаться к Штыку. Но уже за пределами 15-ти ходов. Для всех классических позиций типа: Б.д. а1, с1, е1 Ч.д. g1. "этот треугольник" - утопия.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Пессимист 29.12.2016 23:41
Вы штык Гоняева видели когда нибудь?? Это построение - этап Штыка Гоняева. Так же, как и Ваша "Лыжня". Поставьта третью дамку на борт и смотрите классическую литературу по эндшпилю. И не засирайте мозги честным пользователям!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Сергей 30.12.2016 00:53
Здравствуйте!
Да, это всё вариации треугольника Петрова. Что касается штыка Гоняева, то он с юмором описан в книжке Василевского Р Г "Учимся играть в шашки". Со сканом книги можно познакомиться на сайте checkersusa.com/.../russian
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# может интересно 30.12.2016 11:07
Где вы увидели в этой публикации хоть одну вариацию треугольника Петрова?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Сергей 30.12.2016 01:00
Здравствуйте!
Хочется поблагодарить Ивана Трофимова за предновогоднюю шутку! Здорово получилось, весело было читать возмущённые отзывы знатоков и любителей шашек. Так держать и в Новом 2017 году!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# тон кийход 30.12.2016 10:26
Здравствуйте, любезный! Известный приём, в дальнейшем списывать всё на праздничную шутку. Следующий праздник завтра ( и далее - каждый день). Ждём!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# может интересно 30.12.2016 10:46
Не знаю, кто таков А.Погодин, но думаю юридические формальности с А.Беруашвили, прежде чем прикрывать бредятину его именем, - были соблюдены.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# воскресли 30.12.2016 01:43
Такое впечатление, что сами Петров и Гоняев воскресли и пишут здесь :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# тон кийход 30.12.2016 10:29
Спасибо скажите, что "здесь" ещё кто-то пишет.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Прохожий 30.12.2016 07:52
Предлагаю назвать по именам авторов-Погоди- Беру (как вариант Беру-Погоди).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# может интересно 30.12.2016 14:45
А если "ни тот - ни другой" и не подозревают, что делали такое изобретение? Желательно, что бы Administrator пояснил свои взгляды более развернуто. Или, в крайнем случае, Иван Трофимов - чьим именем прикрываться начали.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 30.12.2016 15:30
Уважаемый может интересно = тон кийход = Пессимист, спасибо за Ваши замечания. Автор статьи согласился с ними. Действительно способ выигрыша очень похож на "Штык Гоняева". В связи с этим название статьи изменено.

PS Я понимаю Ваше негодование, но просьба в следующий раз писать более сдержанно и не использовать резких слов.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Depor 26.03.2019 22:46
Цитирую Ivan Trofimov:
Уважаемый может интересно = тон кийход = Пессимист, спасибо за Ваши замечания. Автор статьи согласился с ними. Действительно способ выигрыша очень похож на "Штык Гоняева". В связи с этим название статьи изменено.

PS Я понимаю Ваше негодование, но просьба в следующий раз писать более сдержанно и не использовать резких слов.

Способы не похожи, а это один и тот же способ. Обыкновенное желание прославиться ща чужой счет. Очень ярко описанное у Купермана в "На чёрно-белые диагоналях".
И как "авторы" строили позицию? На поле d2 белая дамка попадает с полей a5, e1, c1 и h6. При последнем ходе белых c1-d2 они могут попасть на c1 только с a3 или b2. Черные должны были стоять, при лучшец защите, на c1. Выходит они сделали ход c1-g5, что есть грубейшая ошибка, ибо при белой a3 или b2 ход c1-d2 с отходом на линию a5-e1 не позволяет построить белым позицию. Равно с занятием поля d2 белыми ходо h6-d2 черные должны были сделать глупейший ход h6-g5, вместо h6-d2. Остается единственное поле на нижнем тройнике, откуда черные могли сделать ход на h4. Это поле g5 и уйти с него черные вынужденны только при белой на b4, но тогда выигрывает стандартный ход b4-a5. Позиция всего лишь один из вариантов выигрыша в штыке Гоняева и самостоятельной не является. Возможность объявить себя "авторами" возникла только по причине слабой освещенности построения и способов выигрыша в штыке Гоняева из-за более легкого построения и выигрыша в треугольнике Петрова. Желание прославиться похвально, но не за счёт присвоения себе чужого труда.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# может интересно 30.12.2016 16:42
Вам Иван тоже спасибо и с наступающими праздниками, всех благ желаю! Небольшая ремарка. В августе похожая дискуссия разворачивалась в публикации Владимира Маламеда, посвященная Треугольнику Петрова. Там уважаемый автор начинал с экскурса (как, откуда, когда и почему - всё по полочкам). Здесь этого нет, поэтому вопрос остается открытым. Когда и где А.Беруашвили "засветился" в исследовании подобного эндшпиля?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Ivan Trofimov 30.12.2016 17:29
Спасибо, и Вас с наступающими! Попробуем узнать у самого Александра, но это наверно уже после праздников
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Depor 26.03.2019 23:07
Цитирую может интересно:
..Здесь этого нет, поэтому вопрос остается открытым. Когда и где А.Беруашвили "засветился" в исследовании подобного эндшпиля?

Здесь нет главного — построение позиции при произвольном начальном положении белых дамок. Ибо оно один в один соответствует построению штыка Гоняева и рожки сразу вылазят!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Владимир Иванов 03.08.2017 09:32
треугольников полно и все они имеют свои названия-наприм ер треугольник боком-а треугольник на диаграмме 2 носит название-попкой к дамке-а не двух предприимчивых соавторов
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Depor 26.03.2019 23:31
Прикольно, что о штыке я узнал раньше, чем о треугольнике. В 77 году было мне 6 лет и соседский дядька поймал мою дамку штыком. Откуда он о нем узнал неизвестно, поскольку никогда не видел ни одной шашечной книги и играл на уровне второго разряда.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Depor 30.03.2019 21:32
В позиции #3 вообще полный бред! Цитирую:
"на c1 или h6: 1.ce3х
на a3 или f8: 1.db4х".
Не могут черные на этих полях стоять! Никак. Возьмем с1. Попасть на него, предыдущим ходом, черные могли только с поля a3. Нижний тройник не подходит — перескочить через дамку белых d2 без боя невозможно. На b2 стоять черные не могли ибо тогда белые бы их побили. Дамка на большаке у них стоять должна изначально. Но и на поле a3 стоять она не могла. Допустить, что ьеоые пошли d2 или c5, а черные вместо взятия c5 пошли c1? С полем h6 абсолютно аналогично. Поле a3 — попасть можно только с поля c1. Тогда ход c1-a3 невозможен — надо брать дамку d2.На поле f8 черные могли предыдущим ходом попасть только с h6, но тогда опять же надо было бить дамку d2. Из чего логически следует, что ниаакого анализа позиции близко не было!
1
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Depor 02.05.2019 18:19
Считаю вопрос закрытым. "Шахматное обозрение" за 1893 год. И. И. Чирьев "Материалы для руководства шашечной игры. Три дамки против одной". "Идеальный треугольник". Например: b4 e3 e5. При необходимости могу выслать сканы статьи.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
# Depor 21.05.2019 21:16
В испанских шашках, больше в Португалии, эта позиция называется Pé de Galo Deslocado или по нашему Передвинутая нога петуха. Обычная нога петуха — метод Монтеро или просто треугольник Петрова.
Способ построения и ловли описаны Доктором Ваз Виейра + Анг Тралхао + Мануэль Мело в 1981году. К сожалению возможность ловить одиночку целых 15 ходов лишила нас многого интересного в этом эндшпиле. Испанские и особеннотпортуг альские шашисты, ограниченные всего 12 ходами, разработали четыре метода, один из которых есть штык Гоняева, но подробно разработаный. И все же есть 30 позиций и 30 аналогичных (так считают португальцы, мое мнение — 90) в которых сильнейшая сторона ни одним из способов не укладывается в 12 ходов и игра ничья. Сейчас заканчиваю перевод статьи на эту тему. Весьма и весьма интересна. Для понимания тонкости этого эндшпиля решите позицию — Б.Д. c1, e5, g1 Ч.Д. e7. Побейте дамку черных за 8 ходов.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Добавить комментарий

Сopyright © 2011-2019
All rights reserved
You are here: Главная
справка для академического отпуска купить дешево